سيد مهند مرحبا واهلا فيك انا والمتابعين
عم نسمعك تفضل
>> اهلا وسهلا استاذ نضال
اي هلق بدايه يعني اني حابب هيك اطرح وجهه
نظر لعلاقه المكونات
اييه السوريه يعني حسب رصد نظري يعني انا
حتى مواليد 2006 يعني
>> ام
>> نزلت سنه ثانيه جامعه يعني و لما وعيت على
هالفتره هذه الصعبه انا من محافظه سويده
يعني
>> ام
>> اي وشفت ال الالم الكبير يلي عايشينه نحن
كشعب سوري
>> امم
>> اييه بدات يعني احاول اطلع واعرف قدر
المستطاع عن تاريخ هالبلد هي اللييلي انا
عايشه هذا الكيان يلي اسمه سوريا من 100
سنه وجاي طبعا انا منان يعني احاول قدر
المستطاع اني اكثف ما رح اخذ الفتره
الزمنيه البعيده بدي احاول اني اخذ الفتره
الزمنيه اللي جلى فيها هذا الصرايه اللي
هي من فتره ال 2011
>> نعم
>> طبعا اني حاولت اني اطلع قدر المستطاع على
فتره ال 2011 هذيك الفتره اللي مرت فيها
سوريا بهال
بهالحرب الطويله وصولا لحراك سويدا
وصولا يعني الى سقوط النظام وما تبع من
احداث الساحل الى احداث السويدا وهذه
>> قديش كان عمرك بال 2011؟
>> اربع سنين
نعم والله يعني انت شهادتك مهمه لان بدنا
نعرف كيف اللي وعي ب هالمرحله من هذا كيف
عم ينظر للامور تفضل سيد مهند
>> اه تماما يعني انا حتى بال 2011 كنت بهذا
العمر الصغير و وبنفس الوقت انا بحكم اني
موجود هون بسويدا
>> اي نحن خليني يكون موضوع يعني بسويدا ما
صار في
الشك الشكل ما تجل شكل الصراع يلي تواجد
بباقي المحافظات يعني
>> نعم
>> ايه كان في لها تبعات القصه اييه و وحقيقه
يعني اناي عايشت هذه هي الفتره الحاليه
وشفت كثير يعني ما بعرف اي تشابه بال بين
اللي صار بسويدا باحداث تموز مع اي طائفتي
اي طائفه الموحدين الدروز ومع يلي صار مع
الاكثريه السنيه بال 2011
>> اها فانا هون يلي حابب اني اطرحه بهذه
الحلقه مع حضرتك هو انه كيف مثلا نقدر
نحول هذا ال
اي هذا الوجع من حاله انقسام لارضيه
مشتركه نقدر نبني عليها
>> نعم تفضل
>> اي هلا حقيقه يعني اذا بدي
انوه على فكره هي بدي انطلق من خلالها
لموضوع الحلقه اليوم
>> هي فكره اي اللا وعي الجمعي او يعني مثل
ما بسميها جوستاف لوبن ايه ما سماها
بالوحده النفسيه للشعوب
>> يعني من خلال الازمات الشعوب ما بتصير
تتصرف كافراد كجماعه بتصير تتصرف كجماعه
بتحكمها حاله نفسيه مشتركه طبعا مع الاسف
هي هذه الحاله بتتشكل يا اما اذا كان جايك
خطر من بره يا اما اذا بيكون جايك حر من
جوا اي بتتشكل عندك شيء الوحده النفسيه
الوطنيه او الوحده النفسيه الطائفيه في
حال كان الخطر من الداخل نحن مع الاسف
بحاله سوريا دائما عم تتشكل عنا الوحده
النفسيه الطائفيه
>> امم
>> اييه انطلاقا من هي الفكره انا اذا بدي
اروح لفتره ال 2011
يعني حسب ما رصدت مع بدايه الثوره يعني
اشتغل نظام الاسد يعني بذكاء حقيقه على
شيطنه الحراك السوريه اللي كانت بشوف
بنيته الاساسيه هو الشارع السني وحاول
يسوق لسرديه المؤامره الكونيه وال والحرب
[أصوات شخير] الكونيه على سوريا حقيقه لما
انه يقدر يستهدف الاكثريه السنيه من خلال
انه يعزلها عن محيطه
>> وحقيقه يعني بده يكون موضوعي فعلا نجح
بذلك حول الثوره من مشروع وطني لتهديد
يعني بشوفوا ان لتهديد طائفي بعيون باقي
المكونات فعلا قدر انه يحيد باقي الطوائف
وعزل الطائف السنيه لم يقدر يطربها
[أصوات شخير]
طبعا انا بشوف نتيجه استهداف الاكثريه
السنيه
اي المتمرده بشكل ممنهج دون غيرها يعني
>> يعني كرد فعل طبيعي واذا بدنا نقيس
التجربه الانسانيه من زمان كثير نتيجه
التوتر ازمه وجوديه يعني كانت موجوده
انتقلت الاكثريه السنيه من الهويه الوطنيه
للهويه الاضيق
>> و يعني حتى بهذك الفتره يعني فيك تلاحظ
استاذ نضال كيف انتقلت الناس من انها تامن
برموز وطنيه مثل الراحل رياض الترك
لمشل كيلو لم دمه لغيا مطر لغيرها من
الاسماء اي انتقلت للايمان برموز متشدده
يعني مثل زهران علوش وطارق عبود وغيرها من
الشخصيات يلي ظهرت بهذيك الفتره طبعا يعني
انا بشوف هذا الشيء يلي بعدني متاكد منه
يعني اي انه مو هيك خصائص المجتمع السني
اي بهذاك ال بهذاك الوقت بس نتيجه ضغط هائ
ضغط هائل كان يمارس عليها طبيعي كثير انه
المشاريع الوطنيه وهي الوجوه الوطنيه اللي
حكينا عنها انها وكانت عاجزه انها توقف
بوجه هذه الاباده اللي كان عم يمارسها
نظام الاسد
>> نعم
>> طبعا يعني طبعا اي الناس تذبح و وتترك
لحالها طبيعي كثير انه نشوف انها تبحث عن
حمايه يعني بوصف انه الخوف هو المحرك
الطبيعي الطائفي من وجهه نظري مو هي
القناعه بتصير ساعتها
>> ام
>> اي ما فيك او انا هذه مشكلتي كثير مع
سياسيين موجودين هون انه بيتعاملوا مع
طائفه على اساس انه هي شخص امامه انه انا
بشوف هذا الشيء خطا
>> ام
>> ال
الطوائف ما بتحركها افكار الطائفه بحركها
هو الخوف او الازمه الوجوديه يعني لما ما
عاد فيك انك تيجي لموضوع الافكار تناقشها
بالافكار وهذا الشيء يعني عباره عن عبث
انا بشوف شوفوا
>> مثل ما مثل ما هلا عم يصير بالسويدا يعني
>> يعني تماما تماما مثل ما عم يصير بالسويدا
>> ام
>> اييه
وانا سه بدي اجي على موضوع سويدا يعني بس
حبيت هيك اني اتدرج بال
>> بالاحداث
>> هل اذا بدي انتقل ل فتره ما بعد سقوط
النظام هي فتره الصراع الطويله يلي اي
اخيرا يعني سقط فيها نظام الاسد
>> ام
يعني كانت المخاوف الموجوده عند
الاقليات متفهمه يعني اليوم انت لما بتيجي
عندك سلطه ذات خلفيه خليني نقول جهاديه
ذات خلفيه عقائديه طبيعي كثير انه نشوف
الاقليات بدها خطوات لمنه يصير في لها
طمانه خليني نقول و وحتى يعني ما يعني ما
تبع هذه اي ال
السقوط فعلا كان شيء غير مطمئن يعني من
اعلان دستوري كامل الصلاحيات [أصوات شخير]
اي لجيش بمثله فقط الاكثريه يحمل فكر
عقائدي اييه وفعلا كان في خوف عند
الاقليات يعني خليني اوصفه مثل ما وصفوا
احد ال
الاشخاص يعني يسمى دوت دوت فيل على ما
اذكر هيك اسمه اسمه بمفهوم طغيان الاكثريه
اي يعني لما بتيجي الاكثريه بتستلمي الحكم
فبصير في خوف من الطغيان طبعا هذا الطغيان
اييه
بيتعالج ب بخلق توازنات داخل مؤسسات
الدوله اييه لحمايه خصوصيه هذه المكونات
وهذا الشيء اللي ما شفنا ابدا عم صير مع
سقوط نظام الاسد وتسلم الحكومه الجديده
اييه طبعا عدم خلق هذه التوازنات وعدم خلق
حاله تمثيليه وحاله مشاركه انا بشوفها
وصلتنا للكيرتي يلي جلت باحداث اذار
بالساحل واحداث تموز بسويدا
[تنهّد] طبعا هون بسويدا يلي صار خليني
اقول شيء مشابه تماما وانا هذا الشيء يلي
بدي اوصل له يلي صار بسويدا هو شيء مشابه
تماما ل يا لشيء يلي اللي صار بال 2011 من
محاوله فرض امر واقع بقوه السلاح تحول هذا
الشيء لخوف وخطر وجودي ادى الى طلب حمايه
من الخارج يعني حتى انيا اللي بدي اقوله
وع طول بحاول اني اوضحه انه اليوم حتى
موضوع طلب الحمايه الاسرائيليه
>> اي من مو كان ما كان خيار عند اهل سويدا
ولا ما كان هو يعني حبا بهذا الكيان ب ما
ك والسبب لهذا الشيء هو عدم وجود اي خيار
اخر يعني كان يوم المذبحه شغاله اي والشعب
عم بينقتل والمذابح شغاله هون بسوره فما
كان في خيار اخر غير الاستعانه بالخارج
بغض النظر مين هو هذا الخارج
>> نعم
>> يعني انا هذه النقطه بالضبط اللي بدي
اوضحها التشابه الكبير هذك الفتره وهي
الفتره الحاليه عم نعيشها السنه سابقا
والدروز اليوم انا اسف اني عم استخدم هذه
المصطلحات يعني
>> بس مشان اوضح الصوره يعني نفس المسار خوف
بسبب العون
يعني هذا الخوف ادى لفقدان الثقه بالتالي
كنتيجه حتميه ادى لرجوع اي للطائفه
>> نعم
>> يعني بدي كمان نوه على نقطه انا بشوفها
مهمه اييه يعني بسبب ما ما سبب ما حصل في
السويداء تشكلت جماعات المقاومه الدرزيه
>> اثناء وبعد الاجتياح
طبعا في مشكله بهذه الجماعات جميع الطوائف
ما بخص فيها طائفه محدده
اي في ظل غياب مسار وطني ومشروع وطني
حقيقي بتتحول هذه الجماعات من جماعات
للدفاع الذاتي اي لميليشيات بيد الخارج
طبعا انا ما رح اتعمق كثير بهذا الموضوع
بدي احاول اني بس فقط اضرب امثله اييه
مثلا فينا ناخذ مثال حزب الله مثلا بلبنان
من اي من مقاوم عن الشيعه يعني مع الزمن
وبظل غياب مشروع وطني بلبنان اييه هذا
الشيء ادى الى من تحول اي من مشروع مقاومه
الى اداه بيد ايران وك حتى هون بسويد ب
عفوا بسوريا
اذا بدنا ناخذ نفس الحاله كثير من الفصائل
اي كانت فصائل مقاومه بظل اي بوجه الاسد
تحولت لادات بايد الاتراك وبايد الخليج
وغيرها يعني بايد مموله وانا اسف يعني بدي
احكي حكي هذا الشيء وانا بعرف انه انه هذا
الشيء رح ي
يعني يزعج كثير ناس هون من اهلي بسويدا
انه حتى هون حاله السويدا ما رح تكون
مختلفه كثير يعني اليوم اذا
ظلوا المشروع الوطني غائب ف بالضروره يعني
وبالحاله مثل ما علمنا التاريخ بدها تتحول
هذه المقاومه اسف يعني على هالكلمه لاداه
بيد الخارج
>> نعم
>> طبعا
>> طيب هون بدي اسالك مين المسؤول عن بلوره
هذا المشروع الوطني
تماما يعني ان انا بدي اوصل لهي النقطه
بال
ب ب ب بكلامي يعني هو وجود هذه السلطه
وجود هذه السلطه يعني وجود اليوم هيك سلطه
استبداديه ب بدمشق هي بدها تخلينا بحاله
الكونتونات المتصارعه بين بعضها البعض وبا
تخلينا بحاله الصدام بين بعضنا البعض
[أصوات شخير] وهون بسويداء يعني معلش انا
بدي ققول انه الذهنيه العامه وانا هون
راصد للوضع الذهنيه العامه انفصلت يعني
اني يعني اي اني انا فيني اقول عن نفسي ان
الحاله المختلفه
>> انما الحاله العامه بسويدا اييه فعلا هي
انفصلت عن سوريا وانفصلت عن عن الفكر
الوطني نتيجه وجود هذه السلطه
>> اها
>> ايه هون المعضله الاساسيه اييه طبعا انا
بشوف شوف الحل بالنسبه لي يعني حقيقه من
137
لحد هي اللحظه يمكن ما بمر علي ساعه ما ما
بيكون في قاعده مع رفقاتي الا ما بناقش
هذا الموضوع وحقيقه ما قدرت اني اوصل غير
لهذا يعني اذا اسه في حدا بده يسالني شو
هو الحل ما عندي غير هذا الحل وهو استيقاظ
النخب السياسيه والثقافيه يعني بالبلد
كلها من كل المكونات ان هذه انه هذه النخب
تفيق وتستيقظ وتشوف شوف الواقع مثل ما هو
مو طالب منهم اليوم انهم يرفعوا شعارات
كبيره او انهم يقولوا لهذا النظام رحال او
يقولوا لهذا النظام انما فقط يلي طالبوا
منهم انه يشوفوا اخطاء الحكومه الكارثيه
وياشروا عليها انه يطالبوا يعني انا بس
بدي اطالب منه انه يتماشوا مع الشارع انه
يطالبوا بتحسين الواقع المعيشي يطالبوا
بتحسين الواقع الخدمي يطالبوا بتحسين
الواقع البنيه الامنيه الموجوده ب بهذه
السلطه
>> يكون لهم وجود يعني يكونوا رقم بالمعادله
على الاقل قل يعني باي طريقه
>> تماما يعني صمت مستغرب جدا اييه يعني انهم
يوقفوا
بوجه هذه السلطه بوجه هذا المد الاستبدادي
يلي عم عم تقوده هذه السلطه بهذا البلد
>> اي
>> بتتفق معي مهند انه هو يعني صمت يصل الى
الى يعني حاله التواطؤ
>> اييه هلا قياسا ب بما كنت شوفه اني ارصده
بحاله اي الاسد
حاله عصر الاسد يعني الاسدين فعلا تواطؤ
شي مستغرب انا اليوم مش عم بحاول عمحاول
الاقي تفسير انه كيف كانوا شايفين بهذاك
الوقت كل هذه الاخطاء واليوم
مش قادرين يشوفوا هي الاخطاء اللي عم
تماما تمارسها هذه الحكومه
>> ام
>> اييه اليوم يعني مطلوب منهم النخب انهم
يستيقظوا انهم يذكروها لهي الحكومه بصفتها
الاساسيه بانها حكومه انتقاليه ما بحق لها
تعمل يلي عم تعمله اليوم اي
يعني انا ما بعرف اسف ما بدي اجلد كثير ال
النخب بس حقيقه يعني انا شايف اليوم انه
الشارع عم يستيقظ والنخب ما زالت نائمه
حقيقه يعني
وبرجع بعيد ما ما تدنى على النخب السياسيه
على النخب السياسيه بسوريا بهذا الشكل نخب
صارعت الاسد بكل شجاعه نخب اعلنت ربيع
دمشق نخب اي يعني خليني قول نظمت كثير من
الحركات السياسيه ومن الوقفات السياسيه
دائما كانت بصف الشارع ما فيها اليوم انها
تقف متفرجه على ما يحصل بسوريا
من بدايه تسلم هذه السلطه لحد هذه اللحظه
انا يعني بستغرب هذا الصمت اليوم لازم
تخرج هذه النخب ويعني تكشف زاد هذه السلطه
هذه السلطه اللي حاولت تغييب الشارع
السوري باكمله من خلال ضرب ببعضه من خلال
اطلاق وعود خلبيه للهاء يعني الشعب عن
وظيفتها الاساسيه اللي هي تطبيق العداله
الانتقاليه ومحاسبه المجرمين تعويض
الضحايا يعني انا اليوم انا اليوم كمواطن
ما زلت رغم رغم كل شيء بعتبر حالي مواطن
سوري انا اليوم شفت ماساه حصلت بسوريا
فعلا انا بوجه نداء لكل الشعب السوري لكل
النخب انه انا بشوف هذه السلطه ضيعت دم
الناس ضيعت ضيعت هذا الوجع ضيعت هذه
التضحيات يعني من من هذيك الفتره لحد هذه
اللحظه اي حقيقه حقيقه ما بعرف شو بدي
اقول يعني بدي
اخر يعني ما بعرف بدي اقول انهي من ناحيتي
ما بشوف ابدا بسوريا انه مشكلاتها تنوعه
يعني كل دول العالم في تنوع بكل دول
العالم بصير في هذا الشيء اللي عم نعيشه
نحن اليوم بس المشكله الاساسيه بشوفها هو
غياب الاداره لهذا التنوع اليوم سبب وجود
الطائفه هو يعني من وجهه نظري غياب الدوله
اي هو يلي عم يزرع هذه هذا ال الانتماء
الطائفي
>> نعم
>> وهذا الصراحه يلي عندي حبيتقدمه من
>> بديتشك بدي اسالك ارجع سيد مهند شو بتعمل
انت شو عم بتدرس لساتك طالب
>> ايه تماما انا بدرس بديع دمشق
>> شو شو عم تدرسه
عم بدرس هندسه مدنيه
>> ام يعني اطلاعك سياسي جدا ممتاز يعني وانا
الحقيقه بدي اقولها بوشك
وقت شب عمره يعني 19 20 سنه بيحكي بهذه
الطريقه بيعد لنا الامل نحن بسوريا يعني
والله لا مو مجامله حتى يعني المعلقين
كلهم اعجبوا بكلامك وبوعيك
>> اي الوطني
ايه خلي لي اياك انا انا الصراحه بدي اقول
شيء انه انا كثير عم التقي بناس وانا عندي
كثير رفقات من كثير طوائف ام
>> اييه مشكله غياب صوت كثير من الناس يلي
بتشبهني
>> اي هو امر الواقعي اللي عم بينفرض علينا
انا استاذ نضال معلش بدي اقول لك شغله انا
بتشكر كثير الناس يلي معجبه بكلامي بس اني
ك هذا الكلام حتى اذا بدي اقوله هون
بسويدا اناي اسف هذا الكلام بعرضني لخطر
بعرضني اني موت يعني انا وخاصه هون بسويدا
اليوم حتى كلمه سوري صارت مرفوضه مع انه
انا هذا الشيء مخالف جدا انت ليك لقول لك
ما لازم توقف بوش المد انت اوك يعني انت
الان مثل ما قلت في حاله جمعيه اليوم وانت
وصفتتها كثير بطريقه جيده يعني هي ناتجه
عن خوف وهي ناتجه عن شيء وجودي عرفت شلون
فاي مواجهه لهذا الكلام وانا وجهه نظري
منظرك بس انه وقت عم بحكي مع الي سودا ما
عم بحاول اوقف بوش ال ما يعتقد بانه هو
اليوم الطريق الوحيد لانقاذه انت اللي عم
تحكي فيه يعني فوق الوعي الجمعي انت اليوم
عم تحكي بطريقه على عمرك الصغير فبالتالي
بدك يعني اول شيء سلامتك الشخصيه هي اهم
شيء ثاني شيء انه انت ما بدك تدخل بحاله
صداميه مع مجتمعك انا ما بنصحك بهذا الامر
ولكن ما بيمنع انه تشتغل على الشيء اللي
بتامن فيه وانا بتوقع الشيء اللي بتامن
فيه هو الشيء الصحيح يعني هو اللي هو رح
يكون هو رح يكون ان شاء الله في المستقبله
يعني انا بقدر المستطاع بحاول اني اكون
شجاع يعني حتى انا طالع بتعرف حضرتك طالع
باسم مستعار يعني ما كنت كثير حاولت اني
اشجع كثير حاولت اني
بس مثل ما قلت حضرتك يعني الحاله العامه
بتمنع الحاله العامه
واقفه بوجهي و وانا متفهم يعني انا الالم
>> الالم يلي عشناه هون بسويدا هذا القلم
المي يعني رح ناس اني نزلت علي على راسي
ليوم كامل قذائر ما بعرف من وين مصدرها ما
بعرف من وين اجت
>> اي بس بالنهايه في طريق تعلمته من من خلال
اطلاعي انه هذا الطريق الصحي وهذا الطريق
لبناء دول هذا الطريق لبناء بناء اوطان
بالمعنى الحقيقي للاوطان واي شيء بشوفه
مخالف ل ل لبناء
هذا الوطن لمفهوم الوطن اييه انا مضطر اني
ما اكون معه
>> نعم
>> انا اسف يعني بس ولكن ه الحقيقه
>> ما في مشكله بتوقع ما في مشكله انت وانت
ما بالضروره يعني ممكن الواحد يستفيد من
وعيك المبكر هذا واهتمامك بالشان العام ما
بالضروره بحاله السويدا يعني انت ممكن
تحكي عن الوضع العام في سوريا بتوقع هذا
بجنبك ال المخاطر يعني
انت حكيت بقضايا عامه
>> ما تطرقت لموضوع السويدا الا في النهايه
وانا بتوقع انا بنصحك تكمل بهذا الموضوع
على كل انا ما بقفي حتى قدام هذا رح يكون
ان شاء الله بيناتنا التعامل بهذا الموضوع
يعني بالنسبه لي انت شب لقطه يعني ما رح
ما رح نبارك الله فيك
>> والله يا استاذ نضال انت الدور يلي عم
تقدمه كمان دور كبير و وفعلا يعني كمان
>> انا طبيعي بعمري وكذا بس انت مو طبيعي بدي
اسالك انت موضوع دراستك كيف هلا يعني
عموما وضع الطلاب بجامعات ال فيك تعطينا
فكره الوضع كارثي
>> لا لا الوضع كارثي يعني سنه الماضيه قبل
المجزره انكحشنا يمكن شي ثلاث مرات من
السكن الجامعي حاليا عم نروح نقدم بس
امتحاناتنا وعلى خطر
>> الوضع كثير سيء لا الوضع سيء الصراحه
>> مع الاسف
>> وين
>> طيب بضل على اتصال سيد مهند وشكرا جزيلا
الك للمشاركه
>> بارك الله فيك تحياتي خليك استاذ
>> يا ‏H